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Oriol Junqueras (ERC): “Si España no acepta negociar, Cataluña no pagará su deuda”

El dirigente de ERC da por roto el pacto con CiU, pero asegura que ayudará en el 9-N

Tras dos años como aliado de CiU, Oriol Junqueras (Barcelona, 1969), líder de ERC, da por roto el pacto, aunque asegura que ayudará para que el 9-N sea un éxito.

- ¿Cómo ve la impugnación del Gobierno?

- El Estado ha convertido la Constitución en un muro. Hay que seguir adelante, como deberíamos haber hecho con la otra consulta.
- ¿Si el 9-N hay poca participación, se termina el proceso?

- En absoluto. Irá bien. Pero vaya como vaya serán imprescindibles unas elecciones.

- ¿No era un engaño insistir en que habría consulta sí o sí?

- Se podía hacer, no llegó ningún requerimiento judicial por ningún aspecto concreto.

- Fue impugnada.

- Sin ningún requerimiento, quedaba camino por recorrer.

- ¿El nuevo 9-N tiene todas las garantías democráticas?

- Esperamos que el Gobierno catalán las garantice. Ayudaremos tanto como podamos.

- Está al límite de la ley: los funcionarios, la obligación de hacer publicidad...

- Obedecemos a los ciudadanos de Cataluña, que nos han hecho un mandato.

- ¿Se arrepienten del pacto con CiU?

- No es relevante. Firmamos ese pacto porque estábamos convencidos de que habría una consulta con consecuencias.

- La consulta que convocaron tampoco era vinculante.

- Si el resultado era muy evidente y tenía garantías, las consecuencias eran las de un referéndum.

- ¿Da la razón al Constitucional?

- Es evidente que era un referéndum. El voto de los ciudadanos lo convierte en vinculante.

- La pregunta del nuevo 9-N es la misma. ¿Puede provocar, pues, el mismo efecto?

- Nos gustaría, pero el Gobierno de Cataluña ya ha dicho que no. Debemos buscar el mandato en unas elecciones.

- ¿Cómo se hace un mandato para la independencia en unas autonómicas?

- Haciendo unas elecciones constituyentes que determinen una mayoría con un programa común: ejercer la independencia tan pronto como sea posible.

- ¿Esto se hace con una lista común de los independentistas?

- No. Esto se hace con un compromiso programático, porque lo que es relevante es el qué: ejercer la independencia. Negociar de tú a tú con el Estado sólo se puede hacer con la independencia. Y son vitales los argumentos que ponemos sobre la mesa. Una de las claves es la deuda pública española. La sociedad catalana asumirá una parte siempre que España se avenga a negociar los activos. Si el Estado español no negocia hará inviable que la economía catalana pueda hacerse cargo de esta deuda, y España entrará en situación de default.

- Suena a amenaza

- En absoluto. Estaremos encantados de asumir la parte que nos corresponda, pero solo lo podremos hacer si el Estado no se niega a negociar. La comunidad internacional le hará negociar.

- También decían que la comunidad internacional permitía votar en Cataluña.

- La comunidad internacional no regalará nada. En defensa de sus intereses, querrá una negociación de los activos y pasivos.

- ¿No le será más fácil no reconocer la independencia?

- Le interesa que todos podamos cumplir con nuestras obligaciones, y la evolución del Estado lo hace inviable. El Estado acabará sin poder pagar la deuda.

- ¿Aún defiende el paro de la economía catalana como medida de presión?

- La capacidad de movilización de la sociedad puede tener consecuencias que ayuden al Estado español a entender que es bueno para todos que afronten sus compromisos internacionales,

- La tercera vía tendría éxito si hubiera una oferta del Estado.

- El Gobierno español no hará ninguna oferta, y si la hace no será creíble.

- Se niegan a pactar los Presupuestos. ¿Temen que CiU pacte con el PSC y se enfríe la consulta?

- Se lo debe preguntar a ellos. ERC no volverá a aprobar unos Presupuestos autonómicos, pero estará encantada de analizar y aprobar los de una Cataluña independiente.

- ¿Y una prórroga?

- No tiene sentido, con 4.000 millones menos de ingresos.

- ¿Se han sentido cómodos yendo de la mano con CiU?

- El futuro de Cataluña lo tenemos que construir con aquellos que estén limpios de corrupción; si no, es imposible. CiU tiene muchos casos y tiene que hacer un esfuerzo muy importante.

(Maiol Roger, El País)